明朝早就丢了贝加尔湖,这个锅怎么就到了清朝头上了?

明朝早就丢了贝加尔湖,这个锅怎么就到了清朝头上了?

明朝早就丢了贝加尔湖,这个锅怎么就到了清朝头上了?

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最新回答 2022-09-02 15:26:57
共有10条回答
艾迪特

从史实上讲,中原王朝从来没有真正统治过贝加尔湖,只有庞大的元朝可以说拥有过它。至于明朝更不能说是丢了贝湖,因为明朝只是恢复原宋的疆土。这个锅算到清的头上是因为《尼布楚条约》,从目前史学的角度,依然认为《尼布楚条约》是个平等条约,当时清不存在割让土地的问题,而只是一个单纯的边境划界的问题。换句话说,清并不认为贝加尔湖是其领土,虽然清的始祖曾在湖边生活,但对于游牧民族来说,这并不重要。

北亚雄鹰Manchuria

早在明朝时期1625年前,贝加尔湖早已是俄罗斯的势力范围。

书误人生

贝加尔湖从来就不属于中国。有历史记载的第一个到过那里的中原人是苏武。留下了苏武牧羊的典故。但这并不能说明贝加尔湖早就属于中国。

历史上中原王朝没有在西伯利亚的贝加尔湖一带建立过机构,没有委任过官员管理,没有收过税。没有纳入版图。中原王朝是一个农业立国的朝代,对于漠北的贝加尔湖不能种植庄稼的土地从来就不感兴趣。中国东北的地方政权如后金和女真的“势力范围”也没有到达那里。

蒙古族的成吉思汗曾经把贝加尔湖一带当做牧羊和“只识弯弓射大雕”的地方,但成吉思汗是世界蒙古族的祖先,并不属于某一国,十七世纪后,崛起的俄罗斯人把西伯利亚及其贝加尔湖纳入了自己的版图。无论是明朝和清朝都和贝加尔湖无缘。

省略号5259

明朝早就丢了贝加尔湖?请问丢给谁了?别给我说丢给了沙俄,明朝与沙俄从未接过壤;丢也是丢给自己的下属女真部落,即后来的后金和清朝。道理就这么简单!!

腾飞154187914

朱明真没资格说丢字,不曾拥有,何来丢弃?猪明不过是清朝统一的其中一个民族政权而已,明始终在砌长城,说朱明丢弃了贝加尔湖,相当于大理段氏,丢弃了台湾,叶尔羌汗国丢弃了越南一样可笑。[捂脸]

sailor915

明朝的北方边界是长城,再往北都不是了,长城是防御敌军进攻的,不会修在内地。

初见娱乐2020(提问者)

说到分锅这件事情也还是很有意思的,不管在什么时候你都会发现分锅这个事其实真的都存在的,不仅仅是今天,在中国的古代分锅这事也是非常的正常的,今天就给大家来说说贝尔加湖吧,其实很多人都说贝加尔湖是清朝给弄丢了,其实知道历史的网友都知道的贝加尔湖其实在明朝就已经丢了的啊,那么这到底是为什么呢?为什么会出现这样的说法呢?下面就着这个问题我们一起来揭秘分析看看吧!


长期以来,很多网友总是说清朝丢失了西伯利亚的大片土地包括曾经的北海贝加尔湖,然而事实真相是什么呢?在清朝以前的明朝真的对贝加尔湖统治过吗?

其实从明朝建立以来,虽然曾经在东北设置过奴儿干都司,但是那也还没有到西伯利亚,更不要说奴儿干都司明朝也只不过设置了几十年,并没有真正的进行有效统治,而当时贝加尔湖等地区都是瓦刺和鞑靼蒙古人的俄地盘,从明朝建国到明朝灭亡疆域都没有到达过那里。


自从土木堡之变之后,明朝在西部和中部常年都驻守大量的军队在长城,说白了边界就是长城,这样维持了近200年的时间,而蒙古人也由于西伯利亚的寒冷,也在不断的南迁,毕竟长城以外他们都可以自由活动,为何要待在那个苦哈哈的地方呢。

而沙俄是什么时候到达贝加尔湖的呢?1643年,沙俄在贝加尔湖建立军事要塞,我们知道明朝是1644年灭亡的,而清军在入关后光是平定农民起义和南明就花费了数十年,之后又平定三藩、与葛尔丹开战,所以才有了中俄《尼布楚条约》,但是要就此说清朝丢失了贝加尔湖,那可确实是冤枉,因为自打清朝立国以来就从来没有去过贝加尔湖,更不要说统治了。


由此看来,历史书上认为《尼布楚条约》是一个平等的条约是没有错的,贝加尔湖也确实不是清朝丢失的,而是在元朝灭亡后明朝就从来没有涉足过那里,更不要谈控制,既然明朝200多年都没有收复的失地,只能算是明朝丢失的,又怎么能算是清朝丢失的呢?清朝表示这锅不能背

笔耕不辍的华风

如果以中国汉人思维,中国除元清外,其他才算中国正统朝代,但只要你真正一看这些正统王朝,按所属疆域设置过真正的管理置使,所有管理区域究竟有多大面积。所以,很多人一味排除元清对中华疆域领土的贡献,这本身就带有大汉族主义的偏见。如实打实地按正统汉人统治疆域范围计算面积,中国疆域远远小于现面积。就算唐帝国这么强盛时期,也没把有些疆域纳入自己版图。

闯关东的九头鸟

孙悟空唐长老所在的李氏唐朝时候,北海龙王还住在北海嘛。北海龙王啥时候把北海整丢了

漫布净心

老百姓不在乎在谁手上丢的,在意的是谁能收回来。

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